Dyskusja użytkownika:Ytabak

Z Wikicytatów, wolnej kolekcji cytatów
Przejdź do nawigacji Przejdź do wyszukiwania

Witamy w Wikicytatach! To wspaniale, że chcesz poświęcić nieco swojego czasu, by poszerzyć i ulepszyć zawartość tego projektu. Mamy nadzieję, że spodoba Ci się tutaj i zostaniesz z nami na dłużej. Oto kilka stron, które mogą pomóc Ci w początkach pracy na Wikicytatach:

Smile 2.jpg

Przed dokonaniem edycji poznaj zasady i zobacz, do czego służy opis zmian.

Jeśli nie jesteś pewien (pewna), czy dobrze rozumiesz zasady i zalecenia, nie eksperymentuj w przestrzeni głównej! Służy do tego brudnopis.

Pozdrawiam. Mrnr84201 (dyskusja) 17:55, 17 maj 2016 (CEST)

Daty przy stanowiskach[edytuj]

Z mojego (długoletniego już) doświadczenia wiem, że będzie ciężko o kogoś kto później napisze, że May nie będzie już panią premier. Sam choćby dopiero wczoraj przeredagowałem opis Camerona. Za mały ruch tu jest i w mojej ocenie lepiej tak redagować tekst, żeby się nie "przeterminowywał" Zerо πiσ 00:41, 25 sie 2016 (CEST)

Ekspresowe kasowanie[edytuj]

Strony, które bezsprzecznie nadają się do szybkiego skasowania najlepiej oznaczać szablonem {{ek}}. Zerо πiσ 14:59, 9 wrz 2016 (CEST)

Chazbijewicz[edytuj]

Skróciłem odę do cytatu. Jeśli uważasz, że inny fragment jest ciekawszy to zmień proszę. Całe utwory (jeśli to możliwe) umieszczane są w wikiźródłach. Źródło zmieniłem na ogólnodostępne. Zerо πiσ 22:59, 20 wrz 2016 (CEST)

Głódź[edytuj]

W porządku. Zauważyłem. Pozdrawiam. Mrnr84201 (dyskusja) 11:31, 3 lut 2017 (CET)

Saryusz-Wolski[edytuj]

Członkostwo Saryusz-Wolskiego w PZPR to w jego życiorysie ma marginalne znaczenie. Staramy się opisy osób umieszczać racjonalnie krótkie. Warto za wzór spojrzeć na opis Leszka Balcerowicza. Leszek Balcerowicz także był członkiem PZPR, ale to również w jego życiorysie nieistotne. Przynajmniej z punktu widzenia Wikicytatów. W Wikipedii na pewno o tym się wspomina. Nie znam życiorysu JSW na tyle, żeby kwestionować twoją decyzję, ale mam zastrzeżenia do kategorii Działacze PZPR u JSW. Działacz to "człowiek szczególnie aktywny w organizacji". Wątpię, żeby osobę, która 3 lata była członkiem PZPR kategoryzować w ten sposób. Zerо πiσ 23:17, 10 mar 2017 (CET)

Popieram stanowisko Zera. Dodam, że Kategoria:Działacze PZPR ma akurat na Wikicytatach ściśle określone kryteria wypracowane przez naszą społeczność w długich i ciężkich dyskusjach prawie 6 lat temu. Cytuję: „Kategoria grupuje wysokich funkcjonariuszy partyjnych i państwowych, należących do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej – członków KC PZPR, sekretarzy KW PZPR, członków władz organizacji młodzieżowych, członków rządu i jego przedstawicieli w terenie, a także osoby sprawujące funkcje w terenowych organach administracji państwowej z ramienia PZPR oraz posłów – członków Klubu Poselskiego PZPR.” Saryusz-Wolski zdecydowanie się w nich nie mieści. To, że na Wikipedii w kwestii tej i podobnych kategorii panuje wolna amerykanka zależna jedynie od bieżących animozji politycznych, nie znaczy, że Wikicytaty mają się zniżać do tego poziomu. Mrnr84201 (dyskusja) 12:12, 11 mar 2017 (CET)

Patrol[edytuj]

Dodałem cię do grupy patrolujących. Tym samym twoje edycje nie wymagają przejrzenia przez innych użytkowników z tejże grupy. Masz również uprawnienia do oznaczania edycji innych użytkowników jako przejrzane (brak wandalizmu), do czego gorąco zachęcam. Zerо πiσ 23:24, 12 mar 2017 (CET)

/* Strategia ruchu Wikimedia */ - weź udział w dyskusji w imieniu Wikicytatów[edytuj]

Hej,

Piszę do Ciebie jako osoby, która jest bardzo aktywna w Wikicytatach

Nie wiem czy wiesz, ale trwa obecnie 1 cykl dyskusji nad przyszłą strategią ruchu Wikimedia, którego Wikicytaty są ważną częścią.

O ile społeczność Wikipedii wykazała się już sporą aktywnością w tej dyskusji, to projekty siostrzane, “siedzą cicho”.

Co sądzisz o przyszłości ruchu Wikimedia i jego projektach? Jak widzisz rolę Wikicytatów w kontekście misji ruch jaką jest “dostarczenie sumy ludzkiej wiedzy wszystkim ludziom na świecie”? Jak Wikimedia Foundation i Stowarzyszenie Wikimedia Polska mogłoby wesprzeć działanie Twojego projektu?

Napisz o tym Tutaj: [1]

Niech głos Twojego projektu nie zostanie pominięty w procesie ustalania strategii, która może zdecydować również o przyszłości również Twojego projektu...

Pozdrowienia,

Polimerek (WMF) (dyskusja) 23:09, 27 mar 2017 (CEST)

Tomasz Terlikowski[edytuj]

Okej. W takim razie przywracam cytat z odpowiednim komentarzem, do czasu aż @WTM lub inny użytkownik przedstawi wiarygodne źródło udowadniające brak autentyczności. Mrnr84201 (dyskusja) 17:20, 8 kwi 2017 (CEST)

Czy Tomasz Terlikowski negujący autentyczność cytowanej wypowiedzi Tomasza Terlikowskiego może być? http://malydziennik.pl/jak-klamie-lewica-wymysla-zdanie-przypisuje-je-komus-a-potem-pyta-sie-czy-ktos-sie-z-nim-zgadza,3869.html --WTM (dyskusja) 19:38, 8 kwi 2017 (CEST)

Rozdział państwa od kościoła[edytuj]

Sprawa nie jest czysto techniczna. Na Wikicytatach ten temat [2] [3] był już kiedyś przedmiotem dyskusji i obecny tytuł jest właśnie jej efektem. Do wprowadzenia zaproponowanej przez Ciebie nazwy, znów byłyby potrzebne szersze konsultacje. Dla mnie osobiście obecny tytuł pod względem semantycznym jest w porządku, ale i do Twojego nie mam większych zastrzeżeń, chociaż wydaję mi się, że bardziej powszechnie występującym sformułowaniem jest rozdział państwa od kościoła. W każdym razie, do trwałej zmiany nazwy nie wystarczy konsensus wyłącznie między nami dwoma. Mrnr84201 (dyskusja) 12:44, 21 kwi 2017 (CEST)

Szczerze mówiąc, to nie dostrzegam szczególnej różnicy pomiędzy "rozdziałem państwa od kościoła", a "rozdziałem kościoła od państwa", ale jeśli to dla Ciebie tak istotne, to śmiało zmieniaj. Mrnr84201 (dyskusja) 13:00, 21 kwi 2017 (CEST)
W razie gdybyś chciał przenosić inne artykuły: w głównym menu, tam gdzie masz opcje "czytaj" i "edytuj" pod strzałką "więcej" jest przycisk "przenieś". Mrnr84201 (dyskusja) 13:15, 21 kwi 2017 (CEST)

Włodzimierz Bernacki, Andrzej Wojtyła i inni[edytuj]

Mam poważne wątpliwości, czy tego typu cytat bez autora powinien znaleźć się na Wikicytatach. Są u nas użytkownicy, którzy w ogóle nie uznają umieszczania innych cytatów niż te z osób encyklopedycznych. Ja uważam, że jeśli treść jest naprawdę istotna a źródło wiarygodne, to ostatecznie można dodać (zwłaszcza w artykule tematycznym) cytat z organizacji, osoby nieencyklopedycznej czy z prasowych artykułów redakcyjnych. Jednak cytowanie anonimowego artykułu z portalu internetowego to przesada. Jego treść niczym nie wyróżnia się z artykułów na ten sam temat w innych portalach informacyjnych. Nie chciałbym, żeby Wikicytaty rozwijały się w kierunku niebezpiecznie upodabniającym je do Wikinews.

Jednocześnie uważam, że temat poruszony w treści zamieszczonego przez Ciebie cytatu jest istotny i nie chciałbym zgłaszać tych artykułów do SDU. Może więc dałoby się podmienić ten cytat na taki o zbliżonej treści, ale posiadający autora w postaci dziennikarza, publicysty albo polityka? Mrnr84201 (dyskusja) 17:00, 27 kwi 2017 (CEST)

Autor i dzieło - formatowanie[edytuj]

Zgodnie z zasadami formatowania w linii autor umieszczamy źródło jeżeli autor jest autorem źródła. Czyli Adam Mickiewicz, Dziady będą w jednej linii. Adam Mickiewicz, Artykuł o Mickiewiczu w dwóch. Tytuły, nazwy programów zapisujemy kursywą, tytuły gazet w cudzysłowach. No chyba, że tytuł pojawia się w tytule. Wtedy tytuł "wewnętrzny" jest w cudzysłowie. Lekko skomplikowane. Trochę ułatwia edycje przycisk "formatuj tekst" i "sprzątanie kodu". Zerо πiσ 20:26, 22 lip 2017 (CEST)

Jest to uwaga ogólna, ale przyszło mi do głowy ją wyrazić po tej edycji. Mam nadzieję, że nie masz mi tego za złe. Zerо πiσ 15:01, 23 lip 2017 (CEST)
W świetle obecnie obowiązujących zasad nie. Hanna Lis nie była autorem źródłowego artykułu. W takim razie autor wypowiedzi w 1. linii, źródło (dobrze z autorem artykułu na początku) w drugiej linii. Zerо πiσ 21:11, 23 lip 2017 (CEST)

Formatowanie i inne[edytuj]

1. Spójrz proszę na Wikicytaty:Zasady formatowania. Fajnie byłoby gdybyś próbował je stosować. Nie jest to konieczne, ale dobrze byłoby gdyby hasła miały takie samo formatowanie. Np. nie podajemy pełnych dat urodzenia i śmierci tylko roczniki. 2. Jeśli adres internetowy po .html ma jeszcze # i coś tam to śmiało można to usuwać. A nawet warto i tak uczyniłem w Łapińskim. 3. To chyba najbardziej istotne. Umieszczając cytat staraj się poddać go krytycznej analizie. Zastanów się na ile jest on unikalny, uniwersalny i wnoszący. Mam takie wrażenie, że słowne utarczki Łapińskiego z Suskim dziś są ciekawe. Pojutrze nikt nie będzie chciał o nich pamiętać, a nie mamy w zwyczaju usuwać umieszczonej treści. Dlatego też warto odczekać z bieżącą polityką, żeby nabrać do wypowiedzi trochę dystansu i móc lepiej je ocenić. Zerо πiσ 22:09, 26 lip 2017 (CEST)

Dyskusja w Barze[edytuj]

Szanowny Panie! Jako że ma Pan predylekcję do umieszczania dużej ilości cytatów o charakterze bieżącym politycznym (potocznie niektórzy mówią o tzw. "bieżączce") zapraszam do Baru, toczy się dyskusja nt. tego, by istniała karencja czasowa umieszczania niektórych cytatów, by było to robione rozważniej i spokojniej, z odpowiednim dystansem czasowym. By było to też reprezentatywne (np. by - ja tak uważam - w Feliksie Falku więcej było cytatów z jego profesji, a nie dużą część zajmowały te, które dotyczą tzw. wspomnianej przeze mnie "bieżączki"). Zapraszam do Baru i do dyskusji! Pozdrawiam! Patephon (dyskusja) 19:06, 1 wrz 2017 (CEST)

Dzięki za info. Mrnr84201 (dyskusja) 18:18, 8 wrz 2017 (CEST)

Wielkie podziękowania za dyskusję w Barze![edytuj]

Wielkie podziękowania za Twoje zaangażowanie w Barze i informowanie innych osób o tej sprawie! Być może można było jeszcze to wrzucić do kawiarenki Wikipedii (czy jakoś tam to się nazywa). Mimo brutalnych ataków i infantylnych próby dyskredytacji. Ocaliłeś ten projekt w jakimś sensie. Jak można tego nie rozumieć:). Jeszcze raz dziękuję w imieniu projektu. Instruktorek (dyskusja) 22:51, 10 wrz 2017 (CEST)

@Instruktorek wyraził ogromne podziękowania, więc ja skupię się tylko na tym, co mi się nie podoba. Sposób w jaki prowadzicie dyskusję nie obniża emocji (w ogóle nie rozumiem skąd emocje znalazły się w tej dyskusji). Instruktorek pisze absurd, brutalny, infantylny, dyskredytacja, ty piszesz o starociach (także o cytatach z klasyków), o cenzurze (podyktowanej poglądami politycznymi), o drakońskich ograniczeniach, o niszczeniu wolności, o tym, że coś cichcem, o złośliwych i recenzenckich wypowiedziach, przypisujesz intencje walki politycznej itp. Język niby łagodniejszy, ale tylko w formie. Proszę cię (jak każdego innego), żebyś wypowiadając się wziął pod uwagę, w jaki sposób twoja wypowiedź może zostać odebrana przez innych. Zerо πiσ 14:07, 13 wrz 2017 (CEST)

Faktycznie, zainteresowała mnie ta dyskusja, choć się nie spodziewałem ;) . Dziękuję za info! TR (dyskusja) 00:29, 16 wrz 2017 (CEST)

Długość cytatu[edytuj]

Geniusz tkwi w prostocie. Jeśli szukamy celnych cytatów to szukajmy krótkich. Cytaty, które najbardziej zapisały się w historii są zazwyczaj cytatami 1-2-zdaniowymi. Druga kwestia to prawa autorskie. Przy 3-4 zdaniach możemy mieć pewność, że ich nie naruszamy. Przy cytacie złożonym z 17 nie mamy do czynienia z cytatem, który trwale zapisze się w kulturze, a dodatkowo wysoce prawdopodobne jest, że narusza prawa autorskie. Proszę go nie przywracać i brać pod uwagę powyższe przy dodawaniu kolejnych cytatów. PS. trzymając się twojej argumentacji to przedmiotowa wypowiedź jest starociem. Straciła przymiot aktualności. Zerо πiσ 23:16, 22 wrz 2017 (CEST)

1. przymiot aktualności - to było nawiązanie do twojej argumentacji. Napisałeś "Wprowadzenie 6-miesięcznego moratorium (...) doprowadzi projekt do stanu zbioru staroci" i "Spowoduje ono, że Wikicytaty stracą walor aktualności". W takim razie wprost można wnioskować, że cytat sprzed 9 miesięcy jest nieaktualny i jest "starociem". Ale to wątek zupełnie poboczny. 2. Masz prawo mieć swoją wizję wikicytatów. Masz prawo wpływać na wizję społeczności. Jednak zmiany wizji nie mogą przejść pewnych granic. Po pierwsze wikicytaty zostały utworzone w konkretnym celu i tym celem jest gromadzenie krótkich wypowiedzi. Wprost zapisane jest, że wikicytaty nie są zbiorem tekstów. Przeczytaj zalecenia angielskich wikicytatów i jasno z nich wynika, że krótkie wypowiedzi to podstawa tego projektu. Druga nienaruszalna sprawa to prawa autorskie. Prawo cytatu ma swoje ograniczenia i czym dłuższy cytat tym ryzyko naruszenia praw autora większe. Stąd w niemieckich wikicytatach zasada o dopuszczalnej długości 3-4 zdań. Nienaruszalnym jest również to, że cytat musi mieć istotną wartość poznawczą, albo musi mieć utrwaloną pozycję w kulturze. Być cytowalny. Po co gromadzić cytaty, których nikt nie chce cytować? To też zbieżne z zasadą wikipedii "nie przedstawiamy twórczości własnej". Powinniśmy tworzyć zbiór cytatów, które mają szansę znaleźć się w innym zbiorze, a nie tylko i wyłącznie bazować na własnej ocenie, co jest cytowalne, a co nie. Jest również zasada neutralnego puntu widzenia. Wybór cytatów nie powinien być podyktowany światopoglądem dokonującego wyboru. 3. To nie ja przycinam cokolwiek. W ramach nienaruszalnych zasad wypowiadam się w swoim imieniu. Jeśli ktoś przychodzi i zaczyna rozpychać zasady, to wypowiadam się w imieniu społeczności. Witamy każdego użytkownika z radością i nadzieją, że choć w minimalnym stopniu rozbuduje wikicytaty. Nie jesteśmy jednak zainteresowani rozbudową z naruszeniem zasad. Delikatnie wysyłałem ci sygnały związane z naruszaniem zasad. Twoja twórczość spotyka się z dezaprobatą innych użytkowników. Tę dezaprobatę traktujesz zazwyczaj jako atak polityczny, to bardzo złe podejście. Zasada "śmiało edytuj strony" ma zachęcać użytkowników do dokonywania edycji. Jednak użytkownicy, którzy chcą być użytkownikami o dużym wkładzie powinni dogłębnie przeanalizować istniejące zasady. Być może słabością polskich wikicytatów jest brak skodyfikowanych zasad. To jednak nie oznacza, że ich nie ma. Wynikają one ze zwyczaju edycyjnego i do tej pory nie trzeba było nikogo do nich przekonywać. Zerо πiσ 21:17, 24 wrz 2017 (CEST)
Nie będę skakał po obcojęzycznych wikicytatach, analizował czy cytat objęty jest prawami autorskimi, jeśli jest, to jakie jest uzasadnienie takiej długości (czy w ogóle ono jest). Rzeczowość mojej wypowiedzi polegała na przypomnieniu wszystkich nienaruszalnych zasad projektu. Jeśli istnieje potrzeba wskazania przykładów dezaprobaty to przypominam wniosek Abrahama o skasowanie hasła Andrzej Stankiewicz, uwagi Pathephona na temat wyboru cytatów w haśle Feliks Falk, moje uwagi co do ilości przytoczeń z jednego artykułu w haśle Andrzej Stankiewicz. Argumenty o atakach politycznych używane przez ciebie to "główny cel propozycji to utrudnianie pojawiania się tutaj treści, które są dla niektórych redaktorów z powodów politycznych niemiłe. A to już pachnie cenzurą", w dyskusji na temat usunięcia hasła Andrzej Stankiewicz sugerowałeś, że wniosek jest motywowany światopoglądem (wbrew uzasadnieniu wnioskodawcy). Ogólnie w dyskusjach kreujesz się na ofiarę (vide Bar). W tej dyskusji sugerujesz, że będziesz szukał pomocy w wikipedii. To osobny projekt i jeśli uważasz, że moje działania naruszają zasady to po pierwsze powinieneś zwrócić się do społeczności polskich wikicytatów. Po wyczerpaniu tej drogi powinieneś skontaktować się ze Stowarzyszeniem Wikimedia Polska (tak to widzę). Natomiast jeśli chodzi o moją osobę. Jestem użytkownikiem projektu od samego jego powstania. Dwukrotnie od społeczności uzyskałem aprobatę dla swojej osoby w postaci przyznania uprawnień administratora (dwa razy, bo raz sam zrezygnowałem z funkcji). Przytaczanie faktu, że ktoś nie zgadza się z moją propozycją jako wyraz dezaprobaty mojej twórczości to chyba nie przystoi osobie na twoim poziomie. Nie mam wątpliwości, że jesteś osobą inteligentną, zapewne wykształconą, dostatecznie dojrzałą. I my tutaj się nie karzemy. "Sankcje" to dyskusja, pouczenie. Zgodnie z ideą wiki blokady mogą być stosowane jedynie w przypadku konieczności ochrony projektu. Liczymy na ciebie. Zerо πiσ 22:57, 24 wrz 2017 (CEST)

Cytaty o polityce[edytuj]

Od miesiąca obserwuję dodawane przez ciebie cytaty i widzę, że nie możesz oderwać się od bieżącej sytuacji politycznej. Jeśli cytat nie odnosi się wprost do polityki i można potraktować go uniwersalnie, to interpretuję przyjętą zasadę z korzyścią dla dodanego cytatu. Jak jednak zaznaczyłeś, cytat z Krystiana Lupy odnosi się do bieżącej sytuacji politycznej, więc dotyczy działalności politycznej polityków i z tego powodu jest niezgodny z przyjętą zasadą. Brak odwołania się do konkretnej osoby nie ma znaczenia, gdyż zasada nie stawia takiego warunku. Mam nadzieję, że moje działanie przyjmiesz ze zrozumieniem. Zerо πiσ 17:48, 28 lis 2017 (CET)

Cieszę się, że moje edycje są przez ciebie zauważane. Jestem osobą zaangażowaną (przynajmniej ile mogę) i przeglądam wiele edycji. Zwrócę twoją uwagę na fakt, że to nie był mój pomysł, żeby dzielić cytaty na polityczne i niepolityczne. Tak zdecydowała społeczność. Biorąc udział w wypracowaniu zasady, która miała na celu ograniczenie dodawania cytatów o niskiej dla projektu wartości, przeprowadziłem szereg konsultacji i jestem przekonany, że właściwie interpretuję zasadę. Jeśli miałoby być inaczej, zasada musiałaby brzmieć: Nie przytaczamy cytatów z czynnych polityków oraz cytatów, w których przytacza się polityków w kontekście ich działalności politycznej albo przynajmniej ... cytatów wprost dotyczących ich działalności politycznej . Twoja interpretacja prowadziłaby do tego, że obejście zasady byłoby proste przytaczając cytaty o "partii rządzącej", bądź o "opozycji". Mógłbyś krytykować, bądź pochwalać bieżącą działalność polityczną, a umieszczanie cytatów tłumaczących działania polityków byłoby niedopuszczalne. W związku z powyższym dokonuję ponownego wycofania cytatu. Aby uniknąć wojny edycyjnej krótkoterminowo ograniczam możliwość edycji tylko dla administratorów. To działanie stawia mnie w niekomfortowej sytuacji. Narażam się na zarzuty, że wykorzystuję uprawnienia, żeby poprzeć swoje stanowisko. Tak absolutnie nie jest - używam uprawnień, żeby zapewnić przestrzeganie zasady przyjętej przez społeczność. Możesz zwrócić się z prośbą do innego administratora (@Jadwiga, @Oola11, @Maksymilian Sielicki, pełna lista administratorów). Jeśli cofną moją decyzję, to uszanuję to i będziemy wszyscy mogli dyskutować przy domniemaniu, że cytat jest zgodny z zasadami. Zerо πiσ 21:16, 28 lis 2017 (CET)
Dziękuję za informację. Cieszę się, że zaczynasz widzieć, że wikicytaty to społeczność, a nie jednostki. Muszę jednak zwrócić twoją uwagę na fakt, że Alessia nie edytuje od niespełna 4 lat. Jeśli uda ci się zachęcić ją do powrotu, to wszyscy ci bardzo podziękujemy. Z dużą rezerwą podchodzę jednak do wyrażonej przez ciebie opinii na mój temat. W moim odczuciu ma ona niewiele wspólnego z rzeczywistością (jeśli coś). Z długoletniego doświadczenia z wikicytatów wiem, że użytkownicy, którzy nie potrafią współpracować, tworzą fałszywy obraz użytkowników, z którymi się nie zgadzają, w końcu sami, z własnej woli, odchodzą. Namawiam cię więc do współpracy. Nie musisz się ze mną zgadzać, ale jeśli się nie chcesz ze mną zgadzać, musisz znaleźć użytkowników, którzy zgodzą się z tobą. Dziś wykonałeś ruch w dobrym kierunku, choć mógłbyś być bardziej obiektywny w ocenie mojej osoby. Zerо πiσ 19:06, 4 gru 2017 (CET)

Nie zgadzam się z twoimi opiniami. Przepraszam cię jednak jeśli odebrałeś moje wypowiedzi jako protekcjonalne. Absolutnie takie nie miały być. Miały być grzeczne, w swoim tonie pokazujące szacunek do interlokutora. Starałem się też szukać nici porozumienia. Jeśli nieudolnie, to przepraszam jeszcze raz. Nie jestem osobą niechętną komukolwiek, a już na pewno nie tobie. Przyznasz, że nadałem ci uprawnienia patrolującego, co było wyrazem zaufania. Nie staram się ciebie stygmatyzować. Jedynie uważam, że starasz się naciągać dopiero co uchwalone zasady. Ja staram ci się to uniemożliwić. Jeśli działam w jakimś interesie to wg swojego sumienia działam w interesie ogółu. Koniecznie muszę odnieść się do tego, że zarzucasz mi mijanie się prawdą. Uważasz, że nieprawdą jest to, że to nie był mój pomysł, żeby dzielić cytaty na polityczne i niepolityczne (czyli chciałem je dzielić). Następnie piszesz, że chciałem zablokować na 6 miesięcy cytaty ze wszystkich nowo sformułowanych wypowiedzi. Czyli udowadniasz, że nie chciałem dzielić. Jeśli chcesz przedyskutować z kimś moje zachowanie i musi to być administrator (administrator nie jest zarządcą projektu, ale rozumiem, że chcesz porozmawiać z doświadczonym użytkownikiem) to informuję, że obecnie aktywnie edytującym administratorem (oprócz mnie) jest Jadwiga. Inni aktywnie edytujący użytkownicy z przynajmniej 4000 edycjami to Mrnr84201, Jan Pleogit i Instruktorek. Zerо πiσ 22:15, 11 gru 2017 (CET)

Nie możemy nakazać nieaktywnym administratorom zaangażowania w projekt. Będą chcieli to wrócą. Nie możemy wybrać administratorów na siłę. Nie ma chętnych. Może dlatego, że, o ile pamiętam, wymagana jest jednomyślność. Co do problemu interpretacji to ja nie widzę konieczności dyskutowania na nowo tematu. Upewnia mnie w tym fakt, że nikt nie zwrócił mi uwagi po wycofaniu twojego cytatu i naszej dyskusji. Jeśli jednak uważasz inaczej, to cały czas zachęcam cię do skontaktowania się z innymi użytkownikami. Dlatego wskazuję ci osoby aktywne, żeby twoje kontakty nie pozostały bez echa. I jeszcze na koniec: "nie dążyłem do mrożenia cytatów o politykach" ja tego nie napisałem. Nie zarzucałem ci również aspołeczności. Co więcej chwaliłem twoje próby kontaktu z innymi użytkownikami. Zerо πiσ 00:33, 12 gru 2017 (CET)

Malik Obama[edytuj]

Mamy problem na Wikicytaty:Strony do usunięcia z decyzją co zrobić z hasłem Malik Obama. Zachęcam do wypowiedzenia się. Zerо πiσ 15:42, 10 gru 2017 (CET)

Marcin Matczak[edytuj]

Odnosząc się do użytego w opisie zmian słowa bezpodstawnie chciałbym wyjaśnić, jakie podstawy mną kierowały. Wikicytaty nie są zbiorem tekstów. Z artykułu Zły sen o prawie zacytowałeś w sumie na 2589 znaków, co można przyrównać do 1,5 strony maszynopisu. Zasadnym jest więc pytanie czy nie naruszasz prawa do cytatu, zasadnym jest pytanie czy taki wypis, ze względu na długość, jest przedmiotem zainteresowania wikicytatów. Zerо πiσ 18:38, 29 gru 2017 (CET)

Co ja preferuję to jest mało ważne. Wikicytaty to repozytorium krótkich cytatów, gdyż podstawową zasadą jest to, że ten projekt nie jest zbiorem tekstów. Kiedy kończy się krótko, a kiedy zaczyna długo? Chyba czas na przeprowadzenie takiej dyskusji. Co do naruszania praw autorskich. To nie jest tak, że ja będę udowadniał komukolwiek, że je narusza. To osoba, która używa cudzej własności intelektualnej powinna udowodnić, że może to robić. Czemu tak? Bo osoba cytująca zna dzieło, z którego cytuje. Przechodząc do moich zachowań, które cię bulwersują (nie jest to moim celem). Dyskusje, które rozpoczynam mają na celu nadanie kierunku rozwoju projektu. "Rozwój dla rozwoju to filozofia raka" taki cytat znajdziesz w wikicytatach. Chciałbym, żebyś podał przypadki, kiedy niekulturalnie dyskutowałem, albo zaprzestał rozpowszechniania niepopartej faktami opinii. Cieszę się, że zachęcasz nieaktywnych administratorów do powrotu. To osoby, które swoim działaniem udowodniły, że są godne zaufania. Ich powrót byłby z korzyścią dla projektu. Nie rozumiem jedynie o jakich niebagatelnych nadużyciach mówisz. Proszę, żebyś przytoczył konkretne zachowania. Będziemy mogli zapytać autorów tych działań co nimi powodowało i je ocenić. Zerо πiσ 14:10, 30 gru 2017 (CET)
[2] Twoje traktowanie słowa tekst jest niesłownikowe. tekst «ciąg zapisanych słów i zdań składających się na pewną całość wyrażającą określone treści» cytat «słowa przytoczone dosłownie z jakiegoś tekstu pisanego lub z czyjejś wypowiedzi ustnej» (SJP PWN). [4] Art. 1 ustawy o prawach autorskich zapewnia twórcy ochronę. Prawo cytatu daje możliwość przytoczenia urywka innego dzieła. urywek «krótki fragment (...)». Jeśli w haśle Andrzej Stankiewicz zacytowałeś 15% utworu to możemy mówić o urywku? Moim zdaniem nie. [5] nic nie zapominam. Pamiętam, co pisałem o rzekomej protekcjonalności. Chyba tylko ja pamiętam. Więc ten jeden przypadek niekulturalności jest dyskusyjny. Zarzut braku kultury polegający na zacytowaniu w ogólnym kontekście cytatu mającego odnieść się do potrzeby nadawania kierunku rozwojowi jest dla mnie zupełnie niezrozumiały. "Zamilcz w tej sprawie" jest klasycznie niegrzeczne, ale to nie ja napisałem. [7] ogólniki [8] W takim razie jest to ostatni mój wpis w temacie. Zerо πiσ 22:28, 1 sty 2018 (CET)

Odp: Wykonywanie obowiązków administratora[edytuj]

Hej. Jako że zmieniłem niedawno zawód, moja aktywność niewiele się zmieni w najbliższym czasie. Nie ukrywam też, że mój zapał do Wikipedii nieco zmalał w związku z atmosferą, jaka na niej panuje. M. Sielicki 02:48, 30 gru 2017 (CET)

Wykonywanie obowiązków administratora[edytuj]

Jestem wciąż aktywny, ale obecnie biernie. Jak czas pozwoli odrodzę się niczym Feniks. sp5uhe dyskusja edycje 13:06, 30 gru 2017 (CET)

Bogusław Banaszak[edytuj]

Widzę, że dobrze zrozumiałeś moje intencje. Mam nadzieję, że Cię nie obraziłem. Co do mojej kiepskiej orientacji w projekcie - to pewnie masz rację, już tu trochę jestem, a popełniam błędy (niestety), ale mam nadzieję, że ciągle się uczę. Pozdrawiam, Patephon (dyskusja) 21:43, 10 sty 2018 (CET)

Ataki osobiste[edytuj]

Proszę o przeanalizowanie tematu ataków osobistych w:Wikipedia:Żadnych_osobistych_ataków. Ataki osobiste są traktowane jako działalność na szkodę projektu (niszczą chęć innych użytkowników do działania) i ich konsekwencją może być zablokowanie atakującego. Zerо πiσ 22:45, 10 sty 2018 (CET)

Wypowiedź @Patephona na stronie dyskusji Bogusław Banaszak jest odnoszeniem się do problemu. Samo powiązanie problemu z osobą nie jest jeszcze atakiem osobistym (choć należy podejmować próbę oddzielenia problemu od osoby). Twoja wypowiedź na stronie jest atakiem osobistym, ponieważ tylko i wyłącznie koncentruje się na użytkowniku. Formułowanie zarzutów na takim poziomie ogólności nie może być potraktowane jako działanie z troską o projekt. W ostatnim czasie zaczynają pojawiać się wypowiedzi mające charakter ataków osobistych i jestem zmuszony reagować. PS1. Każdy ma prawo oceniać moje działania. PS2. Jeśli widzisz edycję łamiącą zasady, to wycofaj ją proszę. Zerо πiσ 09:30, 11 sty 2018 (CET)

Skarga na działanie funkcjonariuszy[edytuj]

Skargę na działania funkcjonariuszy składa się do ich przełożonego. Policja nie jest elementem wymiaru sprawiedliwości, ale częścią organów ścigania. PS. Opis zmian nie służy do prowadzenia dyskusji. Jeśli masz jakieś wątpliwości to zwróć się do użytkownika na jego stronie dyskusji. Przywróć proszę moją wersję hasła. Zerо πiσ 20:17, 28 sty 2018 (CET)

Nie kieruję się złą wolą, a jedynie jestem przeciwny "rozciąganiu" tematu. Skoro w cytacie nie ma nic o tym, to nie będę wiązał tematu z wymiarem sprawiedliwości. Nie będę wiązał tego z Grzegorzem Przemykiem, ani z pacyfikacją kopalni Wujek. I proszę bez wycieczek. Nic nie wiem o jakimś kolejnym kroku w czyimkolwiek kierunku, więc tylko spytam: dlaczego miałbym usunąć jakikolwiek wpis? Zerо πiσ 21:46, 28 sty 2018 (CET)
Jest mi przykro, że tak różnie oceniamy styl obu wypowiedzi. Twój opis wymiany zmian nie jest obiektywny. Po pierwsze Patephon nie zarzucił ci nieetyczności. Prędzej zgodziłbym się, że zarzucił ci tendencyjność. Swoją opinię uzasadnił przykładami. Ty zaś wyraziłeś swoją opinię gołosłownie. Tym samym odebrałem to jako atak na osobę. Nie był to szczególnie wyrazisty atak i moja zdecydowana reakcja była pokłosiem wcześniejszego ataku osobistego na tego samego użytkownika. Pozwolę sobie na żart: skargę na działanie funkcjonariuszy złóż do innego użytkownika. Najuczciwiej byłoby gdybyś zwrócił się do Patephona. Jeśli się umówicie możecie swoje edycje wycofać lub pozmieniać. Ja w tym temacie nie będę się więcej wypowiadał. Zerо πiσ 22:54, 28 sty 2018 (CET)

Re:Wykonywanie obowiązków administratora[edytuj]

Cześć. Staram się być aktywna na tyle, na ile pozwala mi moja obecna sytuacja. Możliwe, że w najbliższym czasie moja aktywność się zwiększy. Pozdrawiam, Oola11 (dyskusja) 10:43, 18 lut 2018 (CET)

Radca prawny[edytuj]

Przyznanie autorstwa Krajowemu Zjazdowi Radców Prawnych wydaje mi się być dziwną konstrukcją. Zerо πiσ 11:37, 20 maj 2018 (CEST)

No cóż z dokumentami oficjalnymi jest pewien problem. Myślę, że należy pominąć w tym przypadku autorstwo. Tak jak nie napiszemy, że autorem konstytucji jest Zgromadzenie Narodowe czy Aleksander Kwaśniewski. Przez kogo dokument został przyjęty można napisać w opisie. Zerо πiσ 22:59, 21 maj 2018 (CEST)

nagłówek wypowiedzi postaci[edytuj]

Taki nagłówek nie jest standardowy w tego typu hasłach (o osobach). Nie ma go w schemacie stron. Pojawia się jedynie w schemacie film. Jaki cel chcesz osiągnąć wprowadzając go do hasła Maria z Nazaretu? Zerо πiσ 20:36, 6 cze 2018 (CEST)

Jidysz[edytuj]

Cytat, który dodałeś, choć zawierał słowo jidysz, było o Stryjkowskim, o jego twórczości, a nie o jidysz. Jeśli uważasz inaczej, to napisz mi proszę co dowiedzieliśmy się z cytatu o tym języku. Analogicznie zdanie "Ytabak dodaje dużo cytatów" nie dodamy do hasła "cytat". Ciężko przyjąć argumentację, że dowiadujemy się, że cytaty to coś czego dużo dodaje Ytabak. Przepraszam za cofnięcie i liczę na zrozumienie. Zerо πiσ 11:45, 15 lip 2018 (CEST)

Tryb anulowania czy cofania edycji daje możliwość automatycznego poinformowania autora o zmianie. Nie znam żadnych ustaleń, że używa się tych trybów tylko do wandalizmów. Jest to narzędzie, które używamy gdy chcemy wycofać edycję. Nie powinniśmy traktować go jako narzędzia agresywnego, czy jako formy kary. PS. Jeśli nie zaglądałeś nigdy na Wikicytaty:Wandalizm, to warto zobaczyć, co nie jest wandalizmem, choć potocznie jest to tak nazywane. Zerо πiσ 12:04, 15 lip 2018 (CEST)

Przytoczyłem definicję wandalizmu nie dla tego, że twoja edycja była wandalizmem (w oczywisty sposób nie była), ale dlatego, że przywołałeś ten termin. Jeśli chodzi o odwołanie do wikipedii (która może dla nas być pewną wskazówką), to wydaje mi się, że nie zauważyłeś rozróżnienia pomiędzy cofanie zmian a anulowaniem edycji (które zastosowałem). Stoi napisane, że anulowanie edycji stosuje się do zmian, które nie są wandalizmami. Zerо πiσ 16:04, 15 lip 2018 (CEST)

Ciągłe insynuacje[edytuj]

Ytabaku, któryś już raz odnosisz się do wpisu na mojej stronie użytkownika na Wikipedii. Wpis został usunięty, ja za niego otrzymałem bana. Następnie za ten wpis przeprosiłem - te przeprosiny tam ciągle „wiszą”. To, co zrobiłem - było głupie i żałuję tego. Ale: otrzymałem karę i przeprosiłem. Jesteś (póki co) jedyną osobą, która mi to wyciąga co jakiś czas (jest to - swoją drogą - znamienne). Mam wielką prośbę: jeśli masz coś co mojej aktywności na Wikipedii - to „załatwiaj” to ze mną tam, nie tutaj. Tu też, na początku, zdarzyło mi się „pojechać” ostro w słowach (chociaż merytorycznie!), na co zwrócił mi uwagę Zero i takie sytuacje się już nie powtórzyły. Jeśli masz uwagi do mnie - proszę pisz na mojej stronie dyskusji. To ciekawe, że kiedy zaczynam merytoryczną dyskusję - wyciągasz mi moje „grzechy”. Sam jestem sobie winien, to prawda. Ale tak po męsku Cię zapytam: długo zamierzasz to robić? Przeszłość się ciągnie za człowiekiem, ale otrzymałem za czyn karę i przeprosiłem. Dalej będziesz mnie „grillował”? Jeśli tak, to proszę, oddzielajmy to od spraw, które merytorycznie podnoszę. Pozdrawiam, Patephon (dyskusja) 13:17, 20 sie 2018 (CEST)

Fronda[edytuj]

Zrobienie sekcji o jednym z ważniejszych pism, zawierającej jedną krytyczną, prześmiewczą i publicystyczną opinię nie wydaje mi się być zgodne z zasadą neutralności, której chyba wszystkie projekty powinny hołdować. Ciacho5 (dyskusja) 20:48, 20 sie 2018 (CEST)

  • A dlaczego miałaby być ważna moja aprobata? Kim ja jestem? Uważam, że (rze ;)) niezależnie od sympatii politycznych i podobnych trzeba trzymać się zasad i emocje na wodzy. Chciałem Cię prosić o rozważenie, czy to (jeden cytat) jest w porządku..... reszta w Twoich rękach i sumieniu (Wikipedyjnym, o pozostałe części sumienia nie dbam). Jeśli rozważyłeś (za co dziękuję) - rób co uważasz. Ciacho5 (dyskusja) 21:18, 20 sie 2018 (CEST)

Ad:Isaac Bashevis Singer[edytuj]

Ad:Isaac Bashevis Singer

O którego brata Baszewisa tutaj chodzi? Bo jeśli o Jisroela, to jest w Wikicytatach osobne hasło, jemu poświęcone. Maitake (dyskusja) 12:30, 20 sty 2019 (CET)

Neutralność wikiprojektów[edytuj]

W haśle Samuel Pereira po prostu przywróciłeś nie odnosząc się do argumentów, które przytoczyłem w opisie zmian. Proszę cię w takim razie zrób to teraz. Zerо πiσ 10:58, 26 cze 2019 (CEST)