Dyskusja:Witold Rothenburg-Rościszewski
Potrzebna zmiana tytułu artykułu; należy podać pełne nazwisko, a nie jego fragment. Ytabak (dyskusja) 22:22, 1 lut 2018 (CET)
- @Ytabak, przeniosłem pod pełne nazwisko, pod skróconą wersją zostało przekierowanie. Pozostaje tylko pytanie, czy o Rothenburg-Rościszewskim, czy też może o Rothenburgu-Rościszewskim. Maitake (dyskusja) 22:53, 1 lut 2018 (CET)
- Zakładam, że to jest jak przydomek, więc powinno zostać nieodmienione. Natomiast cytat o jest typową wiedzą encyklopedyczną. Porównywalną z cytatem Rościszewski urodził się. Usunę jeśli nie będzie sprzeciwu. Zerо πiσ 00:34, 2 lut 2018 (CET)
- Nieśmiało chciałbym jednak prosić o zostawienie tego. Wiem, że to encyklopedyczne. Ale przy ONRze jest multum cytatów z oenerowców, jacy to oni antysemici, a wydaje się, że warto pokazać (w przypadku Rościszewskiego) jak to było naprawdę: werbalnie teksty takie i owakie, a rzeczywistość trochę inna. Nie upierałbym się, gdybym miał pewność, że ktoś zerknie od razu na Wikipedię w jego przypadku. No ale ostatecznie aż takiego obycia tu nie mam, więc i szat rozdzierał nie będę, jeśli to zostanie usunięte. Ale byłoby ze stratą. Pozdrawiam, Patephon (dyskusja) 01:03, 2 lut 2018 (CET)
- Można przecież dopisać tę informację do notki, wtedy każdy z was uzyska to co chciał. Swoją drogą dziwne myślenie, że niby działalność w trakcie wojny miałaby w jakiś sposób odrealniać/unieważniać czyjeś poglądy i aktywność sprzed niej. Z kolei taka Zofia Kossak-Szczucka była rasistowską antysemitką przed wojną i po wojnie, a w jej trakcie ratowała Żydów. Antysemityzm nie musi przecież oznaczać od razu akceptacji dla wysyłania dzieci do komór gazowych. Co nie zmienia faktu, że propagowane przez nich idee bardzo ułatwiły Niemcom robotę. Mrnr84201 (dyskusja) 19:47, 2 lut 2018 (CET)
- Jesteś pewien tego co piszesz, że Kossakowa to była „rasistowska antysemitka”? To jakim cudem ratowała Żydów? Coś tu się nie klei, Mrnr! Właśnie dlatego, że w Polsce nie było (jak w Niemczech i na zachodzie Europy) rasowego podejścia do innych, to ludzie UCHODZĄCY za antysemitów (z endecji, oenerowcy itd.) pomagali Żydom. Taki to był właśnie ten polski „antysemityzm”. A mógłbyś rozwinąć myśl: „propagowane przez nich idee bardzo ułatwiły Niemcom robotę“? W jaki sposób? Jestem bardzo ciekaw. Patephon (dyskusja) 20:54, 3 lut 2018 (CET)
- Można przecież dopisać tę informację do notki, wtedy każdy z was uzyska to co chciał. Swoją drogą dziwne myślenie, że niby działalność w trakcie wojny miałaby w jakiś sposób odrealniać/unieważniać czyjeś poglądy i aktywność sprzed niej. Z kolei taka Zofia Kossak-Szczucka była rasistowską antysemitką przed wojną i po wojnie, a w jej trakcie ratowała Żydów. Antysemityzm nie musi przecież oznaczać od razu akceptacji dla wysyłania dzieci do komór gazowych. Co nie zmienia faktu, że propagowane przez nich idee bardzo ułatwiły Niemcom robotę. Mrnr84201 (dyskusja) 19:47, 2 lut 2018 (CET)
- Nieśmiało chciałbym jednak prosić o zostawienie tego. Wiem, że to encyklopedyczne. Ale przy ONRze jest multum cytatów z oenerowców, jacy to oni antysemici, a wydaje się, że warto pokazać (w przypadku Rościszewskiego) jak to było naprawdę: werbalnie teksty takie i owakie, a rzeczywistość trochę inna. Nie upierałbym się, gdybym miał pewność, że ktoś zerknie od razu na Wikipedię w jego przypadku. No ale ostatecznie aż takiego obycia tu nie mam, więc i szat rozdzierał nie będę, jeśli to zostanie usunięte. Ale byłoby ze stratą. Pozdrawiam, Patephon (dyskusja) 01:03, 2 lut 2018 (CET)
- To nie miejsce na taką dyskusję, chociaż Twój przypadek bardzo przypomina mi podejście, które najtrafniej opisał Konstanty Jeleński. Jeśli chodzi o Zofię Kossak, to wydawało mi się, że jest to wiedza powszechna, stąd przykład. Wystarczy wpisać w Google i wyskoczą dziesiątki artykułów na ten temat. Nawet ukazała się biografia Zofii Kossak z podtytułem „Antysemitka, która ratowała Żydów”. Jedyne, co ją różniło w tym względzie od faszystów z ONR i NSDAP, to całkowity brak akceptacji dla przemocy. Mrnr84201 (dyskusja) 23:28, 4 lut 2018 (CET)
- Wikicytaty nie opiszą życia autora cytatów. Jeśli chce się wyciągać jakieś wnioski, to nie da się czytać wikicytatów w oderwaniu od wikipedii. Zerо πiσ 21:47, 2 lut 2018 (CET)
- @Patephon, a może uda się znaleźć cytat, który by mówił coś więcej (i coś ciekawiej) o Rościszewskim, w tym i to, że mimo swego antysemityzmu zasłużył na Sprawiedliwego. Może zwyczajnie ten usunięty cytat da się rozbudować tak, by był cytatyczny (= encyklopedyczny dla Wikicytatów). Czasami lepiej dłużej poszukać, by krócej dyskutować. Maitake (dyskusja) 21:11, 5 lut 2018 (CET)