Dyskusja użytkownika:Marchliner

Odpowiedź

Zamiast liczyć znaki i pisać zjadliwo-oszczercze wiadomości, poczytaj zasady oraz przepisy prawa autorskiego (wystarczy porównać daty śmierci obu autorów...), a znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie. Edytowanie Wikicytatów w ogóle należy zacząć od starannego zapoznania się z obowiązującymi zasadami i upewnienia się, że je rozumiesz, a dopiero potem przejść do edytowania. Zawsze możesz też skrócić cytat, który jest w Twoim odczuciu za długi, a został dodany, zanim wprowadzone zostały aktualnie obowiązujące zasady. Pozdrawiam. Alessia, dyskusja 12:25, 24 kwi 2013 (CEST)

Oszczerstwem jest oskarżanie Wikicytatów o cenzurę.
Wg prawa autorskiego należy zachowywać odpowiednie proporcje pomiędzy cytatem a całym utworem (nie dotyczy to tylko drobnych utworów, które można cytować w całości, np. fraszek, albo kilkuzdaniowej wypowiedzi osoby publicznej); wspomniane przez Ciebie dzieła Marksa to opasłe tomy ksiąg, z których raczej można cytować dłuższe fragmenty, ponieważ w stosunku do całości taki fragment będzie maleństwem, czyli wciąż cytatem. :-)
Ponieważ wiele razy zdarzało się, że zarzucano Wikicytatom zbyt lekkie traktowanie praw autorskich, wolimy dmuchać na zimne i nie dopuścić do sytuacji, gdy ktoś oskarży nas o łamanie prawa. Dlatego lepiej usunąć cytat i poprosić osobę, która go dodała, o skrócenie przed ponownym opublikowaniem. Szkoda, że nie potrafisz się zastosować do takiej wskazówki, tylko koniecznie chcesz postawić na swoim. Mam nadzieję, że nie wynika to z pragnienia propagowania swoich prywatnych poglądów.
Rozumiem, że się napracowałeś i możesz się czuć rozgoryczony, ponieważ Twoja edycja została cofnięta. Zanim jednak ktoś się napracuje i wrzuci cytat, powinien przestudiować zasady i upewnić się, że je rozumie, a dopiero potem brać się za edytowanie (najlepiej też zacząć od brudnopisu i zapytać doświadczonego użytkownika, czy robisz to właściwie). Np. jedna z nich brzmi: "Nie sugeruj się wyglądem Wikicytatów w innych wersjach językowych". Inna z kolei: "Zbyt obszerne fragmenty tekstu mogą naruszać prawa autorskie. W takim wypadku tekst należy skrócić do rozsądnych rozmiarów." Zwróć uwagę na sformułowanie: "mogą naruszać", a nie "naruszają". Pytanie, jak zinterpretują rozmiar prawnicy.
Jeśli problemem jest dla Ciebie skrócenie cytatu lub podzielenie go np. na dwa krótsze, za to marnujesz czas na pisanie wiadomości, to chyba sam cytat nie ma dla Ciebie aż tak wielkiego znaczenia? Cytaty usunięte można bez problemu odtworzyć z historii strony, taką samą lekką ręką - możesz więc skorzystać z tego, że się już wcześniej napracowałeś, skopiować, skrócić i dodać w takiej formie, żeby nie budziło to kontrowersyjnych odczuć. Jeśli nie podoba Ci się długość cytatów na innych stronach, śmiało edytuj i po prostu je skróć lub podziel. Byłoby miło, gdyby użytkownicy pomagali w dostosowywaniu stron powstałych dawniej do obecnie obowiązujących zasad, a nie tylko dokładali roboty i zabierali czas wykłócaniem się o swoje. Nie sądzę też, aby na miejscu było usprawiedliwianie swoich błędów postępowaniem innych. Wybacz, że nie jestem w stanie poprawiać wszystkich stron w serwisie i koncentruję się na ostatnich zmianach. EOT. Alessia, dyskusja 12:39, 6 maj 2013 (CEST)

A ja pozwolę sobie wrzucić swoje trzy grosze na temat Adminów. Jak zauważyłeś „rola Admina polega nie tylko na kopiowaniu szablonów z groźbami”, ale przede wszystkim na wskazywaniu błędów, aby początkujący użytkownik mógł je samodzielnie poprawić (z czego bez bicia przyznaję sama korzystałam) oraz zapewnienia, aby nowe edycje były zgodne z obowiązującymi zasadami. A jeśli autor edycji nie ma potrzeby poprawienia własnych błędów, to nie widzę powodu obarczania tym obowiązkiem innych użytkowników, nawet jeśli są to Administratorzy. San85 (dyskusja) 13:00, 6 maj 2013 (CEST)

Hm... Przede wszystkim: dlaczego znów do mnie piszesz, skoro dyskusja została zakończona jako EOT?
Jeśli wchodzisz do czyjegoś mieszkania, to czy robisz komuś przemeblowanie? A gdy zrobisz u kogoś bałagan, to oburzasz się, gdy gospodarze po Tobie sprzątają? Gdy wchodzisz na Wikicytaty, to powinieneś dostosować się do panujących tu zwyczajów, nawet jeśli wydają Ci się one nie na miejscu (dotyczy to także pisania na stronach dyskusji!). Zostały one zaakceptowane przez społeczność Wikicytatów, a każda zmiana zasad musi być przedyskutowana i poddana głosowaniu. Klikając w przycisk "zapisz", wyrażasz też nieodwołalną zgodę na ingerencję w to, co zapisałeś (oczywiście zgodną z zasadami). Każda strona w przestrzeni wiki należy do Stowarzyszenia Wikimedia, niezależnie od tego, ile kto pracy włożył w rozbudowę hasła. Wybacz, ale Wikicytaty nie będą się dostosowywać do widzimisię poszczególnych użytkowników. :-) Jeśli nie ja, to ktoś inny usunąłby to, co dodałeś, lub dał Ci kilka godzin na skrócenie/podział cytatów. To nie są jakieś moje wymysły, tylko tak wygląda praktyka na Wikicytatach. Albo to zaakceptujesz, albo będziesz ciągle niezadowolony, bo Twoja "praca" znów pójdzie na marne. Możesz przyjrzeć się ostatnim zmianom i zobaczyć, jak są traktowane obszerne fragmenty tekstu lub zbyt wiele cytatów z jednego artykułu (np. [1], [2], [3] czy nawet ostatnio [4]; takich sytuacji jest wiele i jak widać, nie tylko ja ingeruję). Akurat sprawdzenie Twojej edycji padło na mnie i masz do mnie pretensje.
Prośba o skrócenie lub podział długich tekstów to jest, jak sądzę, bardzo prosty i jasny przekaz. Nie trzeba bardziej szczegółowych zasad, wystarczy trochę dobrej woli i zdrowy rozsądek oraz szacunek dla prawa autorskiego, projektu i innych użytkowników. Uprzejmie proszę więcej nie poruszać tego tematu, bo nie mam w tej kwestii niczego więcej do powiedzenia.
PS. Na przyszłość proszę uważać na ton swoich wypowiedzi, ponieważ zalatują atakiem osobistym. Alessia, dyskusja 02:13, 13 maj 2013 (CEST)

Witaj

Witamy w Wikicytatach! To wspaniale, że chcesz poświęcić nieco swojego czasu, by poszerzyć i ulepszyć zawartość tego projektu. Mamy nadzieję, że spodoba Ci się tutaj i zostaniesz z nami na dłużej. Oto kilka stron, które mogą pomóc Ci w początkach pracy na Wikicytatach:

• Tworzenie nowych stron
• Schematy stron
• Kategorie
• jak umożliwić innym użytkownikom wysyłanie mi e-maili bez podawania publicznie adresu

Przed dokonaniem edycji poznaj zasady i zobacz, do czego służy opis zmian.

Jeśli nie jesteś pewien (pewna), czy dobrze rozumiesz zasady i zalecenia, nie eksperymentuj w przestrzeni głównej! Służy do tego brudnopis.

Chyba od tego powinno się zacząć. Zalogował się Pan, więc teraz jest to jest także i Pana dom (nawiązując do użytych przenośni), a więc także odpowiedzialność za niego. Może Pan pytać, dyskutować, mieć własne zdanie. Są jednak rzeczy ustalone, w których dowolność nie jest wskazana, a zmienić je będzie wyjątkowo trudno, jeśli to w ogóle możliwe. Warto te podstawowe zasady uszanować, a myślę, że zasady się odwdzięczą :-) Warto zwrócić uwagę, że aktywna społeczność Wikicytatów jest nieliczna, więc pewne skrajne postawy mogą (potencjalnie) być tu nadreprezentowane. Ale cóż, to nie wina tych co tu są, a tych co tu nie ma. Trzeba wszystko przyjąć takim jakim jest. pozdrawiam Zerо 22:58, 13 maj 2013 (CEST)

Strony dyskusji

Witaj! Twoja strona dyskusji jest od tego, aby pisali na niej inni, a nie Ty. Dlaczego zatem ingerujesz w nią, zmieniając kolejność wypowiedzi oraz usuwając linki? Wiadomości powinny być dodawane w kolejności chronologicznej, najnowsze wpisujemy na dole (ewentualnie końcu wątku). Podpisujemy się czterema tyldami, aby ułatwiać innym szybkie przejście do naszej strony dyskusji. Wysłałam Ci też kilka linków, które kopiując tylko z zewnątrz, usunąłeś, czyniąc pewne fragmenty mojej wypowiedzi bezsensowymi. Wiadomość od innej użytkowniczki w ogóle usunąłeś - nie wolno tego robić. Proszę nie manipulować wypowiedziami innych użytkowników. Alessia, dyskusja 11:24, 14 maj 2013 (CEST)