Dyskusja użytkownika:Wizikj: Różnice pomiędzy wersjami

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikicytatów, wolnej kolekcji cytatów
Usunięta treść Dodana treść
komentarz
Alessia (dyskusja | edycje)
odpowiedź
Linia 11: Linia 11:
::Jedynym, kto tutaj unika rzeczowej dyskusji jesteś Ty. Argument, że Hartman odnosi się do dzisiejszej sytuacji polskiej jest wystarczający, a że nie potrafiąc go obalić, pomijasz go, to nie mój problem. Nie zamierzam tu przeprowadzać dogłębnej egzegezy tekstu, bo sprawa jest nieskomplikowana – autor cytatu nie żyje wśród starożytnych izraelskich pasterzy, nie mieszka też w Arabii Saudyjskiej, tylko w katolickiej Polsce. A więc pisząc o „byciu zakładnikiem”, „kontroli nad prokreacją”, i „bezcennej spermie” odnosi się do patriarchalnej katolickiej etyki seksualnej. I dla Ciebie to mogą być nawet kompletne bzdury, wypowiedź kabaretowa bądź super poważna, ale taki jest pogląd Hartmana i ma pełne prawo znaleźć się w tym temacie. I ostatnie pytanie: potrafisz odpowiedzieć o czym mówi zalinkowany powyżej cytat, czy nie potrafisz? Bo jeśli nie jesteś w stanie odpowiedzieć, to nie widzę sensu kontynuowania tej dyskusji. [[Użytkownik:Mrnr84201|Mrnr84201]] ([[Dyskusja użytkownika:Mrnr84201|dyskusja]]) 21:29, 20 maj 2013 (CEST)
::Jedynym, kto tutaj unika rzeczowej dyskusji jesteś Ty. Argument, że Hartman odnosi się do dzisiejszej sytuacji polskiej jest wystarczający, a że nie potrafiąc go obalić, pomijasz go, to nie mój problem. Nie zamierzam tu przeprowadzać dogłębnej egzegezy tekstu, bo sprawa jest nieskomplikowana – autor cytatu nie żyje wśród starożytnych izraelskich pasterzy, nie mieszka też w Arabii Saudyjskiej, tylko w katolickiej Polsce. A więc pisząc o „byciu zakładnikiem”, „kontroli nad prokreacją”, i „bezcennej spermie” odnosi się do patriarchalnej katolickiej etyki seksualnej. I dla Ciebie to mogą być nawet kompletne bzdury, wypowiedź kabaretowa bądź super poważna, ale taki jest pogląd Hartmana i ma pełne prawo znaleźć się w tym temacie. I ostatnie pytanie: potrafisz odpowiedzieć o czym mówi zalinkowany powyżej cytat, czy nie potrafisz? Bo jeśli nie jesteś w stanie odpowiedzieć, to nie widzę sensu kontynuowania tej dyskusji. [[Użytkownik:Mrnr84201|Mrnr84201]] ([[Dyskusja użytkownika:Mrnr84201|dyskusja]]) 21:29, 20 maj 2013 (CEST)
:Podstawowy problem, jak widzę, polega na tym, że zamiast dyskutować ze mną, znów polemizujesz z poglądem wyrażonym przez Hartmana. Proponuję zatem byś swoje obiekcje na temat postrzegania katolickiej etyki seksualnej i samej etyki zaprezentował osobiście Hartmanowi, który bardzo często uczestniczy w otwartych debatach uniwersyteckich i innych dyskusjach publicznych. Abyś się jednak z góry nie skompromitował, polecam na początek zapoznanie się np. z wywodami o kobietach [[Tomasz z Akwinu|Tomasza z Akwinu]], [[Aureliusz Augustyn z Hippony|Augustyna z Hippony]] i wielu innych katolickich teologów, zamieszczonymi na Wikicytatach. [[Użytkownik:Mrnr84201|Mrnr84201]] ([[Dyskusja użytkownika:Mrnr84201|dyskusja]]) 16:47, 21 maj 2013 (CEST)
:Podstawowy problem, jak widzę, polega na tym, że zamiast dyskutować ze mną, znów polemizujesz z poglądem wyrażonym przez Hartmana. Proponuję zatem byś swoje obiekcje na temat postrzegania katolickiej etyki seksualnej i samej etyki zaprezentował osobiście Hartmanowi, który bardzo często uczestniczy w otwartych debatach uniwersyteckich i innych dyskusjach publicznych. Abyś się jednak z góry nie skompromitował, polecam na początek zapoznanie się np. z wywodami o kobietach [[Tomasz z Akwinu|Tomasza z Akwinu]], [[Aureliusz Augustyn z Hippony|Augustyna z Hippony]] i wielu innych katolickich teologów, zamieszczonymi na Wikicytatach. [[Użytkownik:Mrnr84201|Mrnr84201]] ([[Dyskusja użytkownika:Mrnr84201|dyskusja]]) 16:47, 21 maj 2013 (CEST)

==Re: [[Jan Paweł II]]==
Niewątpliwie strona jest zbyt obszerna i coś z tym trzeba zrobić. Masz pewien pomysł, ale trzeba by to przedyskutować w szerszym gronie, ponieważ dotąd nie dzieliliśmy w proponowany sposób stron na osobne hasła. [[Użytkownik:Alessia|Alessia]], [[Dyskusja użytkownika:Alessia|dyskusja]] 21:18, 21 cze 2013 (CEST)

Wersja z 20:18, 21 cze 2013

Dzięki za zainteresowanie Wikicytatami. Twój eksperyment z edycją artykułu powiódł się, ale zmiany, jakie zostały przez Ciebie wprowadzone, cofnięto. Miejscem właściwym do eksperymentowania jest brudnopis. Jeśli potrzebujesz pomocy, skorzystaj ze stron pomocy lub skontaktuj się z którymś z administratorów. Pamiętaj, że obecnie nie dodajemy cytatów bez źródła. Alessia, dyskusja 16:02, 1 gru 2012 (CET)[odpowiedz]

Już wyjaśniam. Zgodnie z zasadami obowiązującymi w Wikicytatach obecnie nie dodajemy i nie akceptujemy cytatów bez rzetelnego źródła, które można zweryfikować. Jeśli ponownie zechcesz dodać cytat, proszę pod nim zamieścić adres bibliograficzny lub link do wiarygodnej i niełamiącej praw autorskich strony, pod którym można cytat ten znaleźć. Wytyczne znajdują się w linku z zasadami, który otrzymałeś(-aś) w powyższej wiadomości. Pozdrawiam. Alessia, dyskusja 18:31, 1 gru 2012 (CET)[odpowiedz]

Cytat jest chyba jednak na temat, tylko pewnie się z nim nie zgadzasz. Jest kontrowersyjny. Zawsze możesz dodać cytaty ukazujące temat z innej strony. Alessia, dyskusja 10:35, 17 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]

Najwyraźniej nie jestem osoba kompetentną. Proszę porozmawiać z osobą, która cytat dodała, aby uzupełniła go o komentarz wskazujący na kontekst odnoszący się do Kościoła Katolickiego, jeśli takowy istnieje. Pozdrawiam. Alessia, dyskusja 14:24, 17 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]
  • Ten cytat odnosi się wprost do sytuacji w Polsce, a u nas dominuje etyka seksualna nie muzułmańska, i nie żydowska, tylko katolicka. Dodam jeszcze, że interweniowanie u administracji w celu usunięcia cytatu, odbieram jako próbę cenzurowania niepoprawnych politycznie treści. Tutaj są wolne Wikicytaty, a nie kruchta! Mrnr84201 (dyskusja) 16:22, 17 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]
Nie widzę związku logicznego pomiędzy stwierdzeniem, że w Polsce dominuje katolicka etyka seksualna, a tym, że w konstytucji nie jest to zapisane. Wiele rzeczy nie jest w konstytucji zapisane, a nie przestaje z tego powodu być oczywistym faktem. A jeśli już jesteśmy na gruncie konstytucji, to nie przykuł Twojej uwagi taki szczegół, że jedyną religią wymienioną w niej z nazwy jest Kościół katolicki (art. 25)? To, że Hartman nie odnosi się konkretnie do tytułu hasła wynika wyłącznie z przyjętej przez niego lekkiej konwencji tekstu. Nie wszystko musi być napisane wprost, np. zgodnie z Twoim podejściem ten cytat opowiada o szczepieniu drzewek przez ogrodnika, bo tego dotyczy tytuł utworu. Mrnr84201 (dyskusja) 19:51, 18 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]
Jedynym, kto tutaj unika rzeczowej dyskusji jesteś Ty. Argument, że Hartman odnosi się do dzisiejszej sytuacji polskiej jest wystarczający, a że nie potrafiąc go obalić, pomijasz go, to nie mój problem. Nie zamierzam tu przeprowadzać dogłębnej egzegezy tekstu, bo sprawa jest nieskomplikowana – autor cytatu nie żyje wśród starożytnych izraelskich pasterzy, nie mieszka też w Arabii Saudyjskiej, tylko w katolickiej Polsce. A więc pisząc o „byciu zakładnikiem”, „kontroli nad prokreacją”, i „bezcennej spermie” odnosi się do patriarchalnej katolickiej etyki seksualnej. I dla Ciebie to mogą być nawet kompletne bzdury, wypowiedź kabaretowa bądź super poważna, ale taki jest pogląd Hartmana i ma pełne prawo znaleźć się w tym temacie. I ostatnie pytanie: potrafisz odpowiedzieć o czym mówi zalinkowany powyżej cytat, czy nie potrafisz? Bo jeśli nie jesteś w stanie odpowiedzieć, to nie widzę sensu kontynuowania tej dyskusji. Mrnr84201 (dyskusja) 21:29, 20 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]
Podstawowy problem, jak widzę, polega na tym, że zamiast dyskutować ze mną, znów polemizujesz z poglądem wyrażonym przez Hartmana. Proponuję zatem byś swoje obiekcje na temat postrzegania katolickiej etyki seksualnej i samej etyki zaprezentował osobiście Hartmanowi, który bardzo często uczestniczy w otwartych debatach uniwersyteckich i innych dyskusjach publicznych. Abyś się jednak z góry nie skompromitował, polecam na początek zapoznanie się np. z wywodami o kobietach Tomasza z Akwinu, Augustyna z Hippony i wielu innych katolickich teologów, zamieszczonymi na Wikicytatach. Mrnr84201 (dyskusja) 16:47, 21 maj 2013 (CEST)[odpowiedz]

Niewątpliwie strona jest zbyt obszerna i coś z tym trzeba zrobić. Masz pewien pomysł, ale trzeba by to przedyskutować w szerszym gronie, ponieważ dotąd nie dzieliliśmy w proponowany sposób stron na osobne hasła. Alessia, dyskusja 21:18, 21 cze 2013 (CEST)[odpowiedz]