Dyskusja:Tomasz z Akwinu
Z Wikicytatów, wolnej kolekcji cytatów
Ja mam tylko taką wątpliwość: czemu nie ma tu cytatów dotyczących teologii i filozofii, a zamieszczone są teksty odnośnie kobiet (aczkolwiek bardzo słuszne ;) ) i inkwizycji?
- Po prostu nikt jeszcze takich cytatów nie dodał ;) meteor2017kontakt 18:41, 7 cze 2006 (UTC)
[edytuj] No nie, to chyba jakaś złośliwość...
Ktoś sobie wybrał cytaty św. Tomasza, przeważnie nie podając źródeł, które bez komentarza i wyrwane z kontekstu tylko go kompromitują. Trzeba jednak wyjaśnić, że dla św. Tomasza istotne są pglądu teologiczne i filozoficzne, a w innych dzieidznach przeważnie operał się na danych skądinąd, jake były wówczas dostepne. Np. to z tym wiatrami to nie oryginalny pomysł Tomasza, lecz jedynie powtórzony przez niego popularny wówczs pogląd; taki był wówczas stan biologii; podobnie z tym fazami roozwoju płodoowego. Odnośnie cytatu pokazującego procentowy udział w niebie, tj. mało w ogóle wiarygodny. z kolei cytatt o aniołach, nie wiem skąd i czy w ogóle jest tomaszowy, ale stanowi jednie metaforę i dotyczy po prostu pewnej ontologicznej kwestii, tj. czy substancje czyste, po pierwsze są złożone z materii i formy, i po drugie i w związku z tym, czy zajmują miejsce w przestrzeni. Powiedzenie, że gromada aniołów może tańczyć na główce szpilki znaczy - żartobliwie i metaforycznie - więc tyle, że aniołowie nie są materialni, ograniczeni w przestrzeni. Podobnie odnośnie poglądu, że heretyków można zabijać a kobiety są błędem natury, przypisać to wprost Tomaszowi świadczy o grubości mysli i braku lektury. Wystarczy zdać sobie sprawę z tego, iż św. Tomasz dokonał rewolucji (w tradycji platońsko-augustyńskiej: słynne greckie soma-sema, ciało-grób) w odniesieniu do ludzkiej cielesności i seksualności, broniąc jej dobroci. Trzeba przy tym pamiętać, iż Tomasz nie z pewnością nie kwestioował biblijnego faktu stworzenia człowieka "mężczyzną i kobietą" oraz ich równej godności. Natomiast takie cytowanie może sprawaić wrażenie jakby kobeita była czymś podrzędnym, a to byłby grzech, także w średniowieczu i dla św. Tomasza. Więc uwaga!
Poza tym śmiem twierdzic, że św. Tomasz powiedział wiele takich rzeczy, które bynajmniej go nie kompromitują i osoba, która zodbywa się na wysiłek przedłożenia jakich cytatów, powinna się kierowac bardziej pozytywną, a nie zakrawająca na chęć oczernienia, motywacją.
Słusznie :) A może zająłbyś się tym artykułem i uzupełnił/skorygował zawarte w nim treści? pozdrawiam. Jadwigadyskusja 13:24, 12 cze 2006 (UTC)
[edytuj] Poprawione
Już poprawiłem wymienione cytaty, dodając do tekstu o heretykach kontekst, a do tekstów o kobietach informację, że to cytaty z Arystotelesa.
Dzięki, nie wiedziałam. A jak z Arystotelesa to dlaczego w art.? Tu daję tymczasem. Jadwigadyskusja 01:01, 31 mar 2007 (CEST)
- Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mężczyzna. (cytat z Arystotelesa)
- Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów. (cytat z Arystotelesa)
Te dwa ostatnie cytaty, które usunęłaś i przeniosłaś tutaj, to cytaty pochodzące od Arystotelesa, które Tomasz z Akwinu zacytował w swoich dziełach, i ich autorstwo zostało później przypisane samemu Tomaszowi - jak się można domyślić, przypisane przez antyklerykałów.
>>>>>>>>>>> Acz jeżeli je cytował, znaczy, że się z nimi zgadzał. Czy to, że nie był autorem słów, tłumaczy go z posiadania takich a nie innych poglądów? --82.197.49.70 13:49, 4 lip 2009 (CEST)
Marek: Może warto by było trochę się douczyć o Tomaszu i kobietach - polecam książkę Johna Finnisa: Thomas Aquinas, Oxford UP; a cytaty warto sprawdzać dokładnie w tekstach źródłowych i oryginalnych, a nie opierać się na materiałach z drugiej ręki lub tłumaczeniach, często bardzo niedoskonałych?
