Dyskusja:Słońce

Z Wikicytatów, wolnej kolekcji cytatów

Jaka jest logika kolejności ułoże nia cytowań.

• Czy jest to arbitralne, i kto chce, kiedy chce, może zminiać ?
• Czy są jakieś kryteria? jakie?

• sądzę że najlepszym sposobem było by uporządkowanie chronologiczne. Najdawniejsze cytaty na początek. Jest to najbardziej naturalny sposób. Kżdy nowszy cytat będzie dopisywany na dole a te starodawne trwać na górze 24.15.125.174

Standardowo cytaty układamy alfabetycznie. Rinfanaiel - co myślisz? 01:34, 21 gru 2008 (CET)

Wątpliwy bo niejednoznaczny jest sens takiego układu. Jest pewien problem, taki że początek cytatu jest arbitralnnie, to znaczy zależnie od cytującego. wybranym słowem. Nie cytujemy przecież całości, prawda? 24.15.125.174 12:43, 21 gru 2008 (CET)

W tego typu hasłach (ogólnych) układ chronologiczny nie wchodzi w grę, bo byłby za bardzo kłopotliwy i niejednoznaczny dla użytkowników, którzy w przyszłości będą dodawali cytaty. Uzasadnienie jest proste: nie przy wszystkich cytatach są podane daty, a czasami nie jest możliwe dokładne określenie kiedy dane słowa zostały wypowiedziane. Zresztą ty też sortując cytaty ułożyłeś (ułożyłaś?) je niechronologicznie, ja w twoim sortowaniu na szybko zauważyłam jeden poważny błąd.
Chronologię możemy stosować w przypadku dzieła literackiego (filmu) - wtedy kiedy dodający od samego początku dodają hasła chronologicznie, lub w przypadku haseł autorów - ale tutaj też jest warunek, że każdy cytat musi mieć jednoznacznie określoną datę wypowiedzi. I wtedy takie strony oznaczane są odpowiednim szablonem. Wszystkie pozostałe strony sortujemy alfabetycznie i jest to najbardziej przyjazny dla użytkowników układ. Dlatego sugeruję nie tracić czasu na próby dyskusji bo raczej tego nie zmienimy. Rinfanaiel - co myślisz? 15:26, 21 gru 2008 (CET)

Zauważyć można że są tu dwa typy gromadzenia cytatów . 1. Co X powiedział zgrupowane w haśle X i 2. związane z obiektem gdzie różne osoby są cytowane a cytaty są zebrane z rozległego przestworu czasu. Postulat szczególnie dotyczy drugiego przypadku. Trudno zaakceptować że słowa współczesnej efemerycznej osoby zajmują przedniejsze miejsce przed wiekopomnymi których słowa stanowią opokę naszej cywilizacji. Czasem przed cytatami których uczono i pewnie będą dalej zadawane do nauki na pamięć. A tak już jest że te dawniejsze cytaty przetworzone w umysłach pokoleń stanowią część myśli innych tych które są cytowane przez następców. Są dziedzictwem myśli ludzkiej i trudno znaleźć dobry powód by to mieszać. A co - nie?

Trudno mi się zgodzić by postulat jednoznacznego ułożenia odrzucić dlatego że jest (dla kogo jest ?) trudniejszy w realizacji. Była by to zgoda na arbitralną łatwiznę. Nie zaadresowałeś wyraźnie wzmiankowanej istotnej arbitralności cytatu. Tracić czasu oczywiście nie zamierzam i dlatego ponawiam pytanie bo warto by zyskać na czasie i przedstawić postulat pod mądrość ogółu. Ponawiam pytanie . Gdzie?.

To że daty czy epoki cytatu nie można określić odrzucam. Cytaty pochodzą ze źródeł (powinny pochodzić ?) a takie COŚ, nie-źródło, które nie ma przypisanej zmiennej czasowej raczej trudno nazwać źródłem. (reguła prosta te bez określonego czasu stosujemy (datę urodzenia lub śmierci autora (do uzgodnienia) a źródła całkowicie nieokreślone czasowo idą na koniec).

Co do jakiegoś błędu - człowiek omylonym jest a wiki to ma być dzieło zbiorowe. W sortowaniu interesowały mnie postacie przedniejszych dat a użyłem w kilku przypadkach bodajże narodzin. 24.15.125.174 05:11, 22 gru 2008 (CET)

Po raz kolejny zapraszam do Baru. Pamiętaj tylko, że zasady w tym projekcie były wypracowywane przez kilka lat i gdyby inny sposób sortowania tego typu haseł był lepszy, to już byłby dawno wprowadzony. Twój "pomysł" jest niejasny, dla większości cytatów kilkudziesięcioletnia rozpiętość czasowa (bo jak inaczej traktować datę urodzenia albo śmierci) zostawia zbyt duże pole do błędu. Jeżeli Ty, przywiązujący wagę do dat popełniasz błąd, to pomyśl w jaki sposób będzie działać statystyczny użytkownik. Sam stwierdziłeś, że jest to projekt zbiorowy, dlatego zasady tutaj panujące są tak skonstruowane, żeby projekt był jak najbardziej przyjazny przeciętnym użytkownikom. Ja jestem przeciw zmianom na gorsze i komplikowaniu prostych rzeczy i gwarantuję Ci, że pozostałe osoby też będą przeciw. Nie próbuj zmieniać czegoś, co tutaj dobrze zdaje rezultat. Proponuję założenie konta, poedytowanie przez pewien czas, poznanie zasad tutaj panujących i dopiero potem zgłaszanie ewentualnych postulatów optymalizacyjnych. Z mojej strony EOT. Rinfanaiel - co myślisz? 22:40, 22 gru 2008 (CET)